
2009-12-30, 10:25
|
 |
Klarade millennium-buggen
|
|
Reg.datum: Jun 2008
Inlägg: 4 927
Rykte: 159
|
|
Trovärdighet
Citat:
Ursprungligen postat av JakobJakob
Ägaren är precis som de olika gudar religiösa människor tror på, han berättar inte för alla vilken religion eller meny i detta fall, som är sann. Om Gud nu finns så har han i a f inte berättat för mig. Det enda jag kan göra nu är att gissa. Även om jag studerar alla religioner som finns så måste jag gissa. Jag kan intala mig själv att t.ex. kristendomen är den sanna, att den kändes mest rätt och att jag har blivit helt övertygad. Men eftersom att det finns någon som gör precis samma grej med Islam så är det minst en av oss, om inte båda som har gissat fel.
|
Varför ska Han fortsätta tala till dig om du inte vill lyssna?
Många västerlänningar faller till föga för hindusimen. Så gjorde t ex den "rationelle" Carl Sagan. Vilken världsbild förefaller mest trovärdig - hinduismens eller Bibelns?
"Enligt hinduismens mytiska världsbild består världen av jordskivan med berget Meru i mitten, omgivet av kontinenter och berg. Under jordskivan befinner sig en serie undre världar befolkade av demoner samt helveten dit själar skickas som straff för sina onda gärningar. Över jordskivan vidtar en serie övre världar där gudarna och andarna bor. Hela världen omges av ett hölje eller skal och liknar på så sätt ett ägg. Ett oändligt antal sådana världsägg vilar i rymden"
Religion
Tilläggas kan att denna "jordskiva" enligt hinduerna bärs upp av elefanter. Vad som i sin tur bär upp elefanterna bryr man inte sin hjärna med.
Det kan också tilläggas att buddismen - en annan religion som alltmer anammas av "rationella" västerlänningar har sitt ursprun i hinduismen.
|

2009-12-30, 12:17
|
|
Flitig postare.
|
|
Reg.datum: Nov 2009
Inlägg: 349
Rykte: -3
|
|
Citat:
Ursprungligen postat av Lars W
Varför ska Han fortsätta tala till dig om du inte vill lyssna?
Många västerlänningar faller till föga för hindusimen. Så gjorde t ex den "rationelle" Carl Sagan. Vilken världsbild förefaller mest trovärdig - hinduismens eller Bibelns?
"Enligt hinduismens mytiska världsbild består världen av jordskivan med berget Meru i mitten, omgivet av kontinenter och berg. Under jordskivan befinner sig en serie undre världar befolkade av demoner samt helveten dit själar skickas som straff för sina onda gärningar. Över jordskivan vidtar en serie övre världar där gudarna och andarna bor. Hela världen omges av ett hölje eller skal och liknar på så sätt ett ägg. Ett oändligt antal sådana världsägg vilar i rymden"
Religion
Tilläggas kan att denna "jordskiva" enligt hinduerna bärs upp av elefanter. Vad som i sin tur bär upp elefanterna bryr man inte sin hjärna med.
Det kan också tilläggas att buddismen - en annan religion som alltmer anammas av "rationella" västerlänningar har sitt ursprun i hinduismen.
|
Inte vill lyssna? I'm all ears. Gud, tala med mig!
Om man nu ska välja världsbild efter rationalitet ser jag inte hur kristendomen skulle vara ett bra alternativ. Du snackade om hinduismens absurditeter men hur är det med allt absurt som står skrivet i bibeln då? Talande ormar, blinda som kan se, lama som kan gå, en kvinna som blir till av ett revben.
Har du aldrig ställt dig frågan; vilket är mest sannolikt, att dessa mirakel skedde eller att folk har missuppfattat eller blivit lurade? Aldrig någonsin, tidigare eller senare vet man om någon som faktiskt lyckats med något av dessa mirakel, däremot att lura folk har vi varit otroligt bra på genom historian med magiker och illusionister osv.
Bara för att Hinduismen kanske är mer absurd gör inte det kristendomen helt fri från absurditeter.
|

2009-12-30, 13:17
|
 |
Veteran
|
|
Reg.datum: Jan 2009
Inlägg: 1 430
Rykte: 156
|
|
Citat:
Ursprungligen postat av JakobJakob
Inte vill lyssna? I'm all ears. Gud, tala med mig!
Om man nu ska välja världsbild efter rationalitet ser jag inte hur kristendomen skulle vara ett bra alternativ. Du snackade om hinduismens absurditeter men hur är det med allt absurt som står skrivet i bibeln då? Talande ormar, blinda som kan se, lama som kan gå, en kvinna som blir till av ett revben.
Har du aldrig ställt dig frågan; vilket är mest sannolikt, att dessa mirakel skedde eller att folk har missuppfattat eller blivit lurade? Aldrig någonsin, tidigare eller senare vet man om någon som faktiskt lyckats med något av dessa mirakel, däremot att lura folk har vi varit otroligt bra på genom historian med magiker och illusionister osv.
Bara för att Hinduismen kanske är mer absurd gör inte det kristendomen helt fri från absurditeter.
|
Hejsan!
Jag hoppas att det går bra om jag hoppar in här. Du ställer frågan: "vilket är mest sannolikt, att dessa mirakel skedde eller att folk har missuppfattat eller blivit lurade?" Svaret är i grunden rätt så enkelt tror jag. Tror man inte på Gud så kan inget utav detta ha skett. Men tror man på en Gud som ingenting är omöjligt för, så kan man faktiskt tro på att detta har skett. Då det kommer till Guds mirakler i Bibeln, så tror ju jag på dem eftersom jag tror på Israels Gud. Men jag skulle aldrig ha trott på dem, OM jag inte trodde på Israels Gud.
Så i grunden tror jag faktiskt inte att det är Bibelns mirakler som står i vägen för tex. atheisters tro, utan jag tror att de är grundade i tron på att Gud inte finns. Så för dig är det mest sannorligt att folket har blivit lurade och miraklerna aldrig skedde. Men för mig så är det sannorligt att miraklerna inträffade och folket inte alls blev lurade - eftersom jag tror på israels Gud! Eller vad tror du Jakob?
Senast redigerad av Highness den 2009-12-30 klockan 13:27.
|

2009-12-30, 14:11
|
 |
Bara ett inlägg till!
|
|
Reg.datum: Jan 2009
Ort: Arvika
Inlägg: 1 785
Rykte: 129
|
|
Citat:
Ursprungligen postat av JakobJakob
(...) men hur är det med allt absurt som står skrivet i bibeln då? Talande ormar, blinda som kan se, lama som kan gå, en kvinna som blir till av ett revben.
|
Ehh... så vitt jag vet så är det människor som än idag blir helade och kan gå, som har varit lama, kan se, som har varit blinda - men jag har inget bevis att peka på, så jag kanske inte ska yttra mig i detta. Men jag tror inte det är så absurt...
Talande ormar och "revbens-kvinnor" kan jag däremot hålla med om att det låter lite otroligt, men då får jag väl helt enkelt säga som Highness och tro på detta. Men så kan ju även hindun tänka... men jag tycker ändå det låter som om kristendomen har en mycket troligare syn på världen än hinduerna, om det Lars W sa stämmer.
__________________
Jag har tagit mig en paus från forumet. På återseende, gott folk!
|

2009-12-30, 14:19
|
|
Veteran
|
|
Reg.datum: Mar 2009
Inlägg: 1 492
Rykte: 100
|
|
Till JakobJakob:
I en annan tråd postade jag ett bibelord som jag ser passar här också:
Rom 1:22
|

2009-12-30, 21:24
|
|
Flitig postare.
|
|
Reg.datum: Nov 2009
Inlägg: 349
Rykte: -3
|
|
Citat:
Ursprungligen postat av Notsri
Ehh... så vitt jag vet så är det människor som än idag blir helade och kan gå, som har varit lama, kan se, som har varit blinda - men jag har inget bevis att peka på, så jag kanske inte ska yttra mig i detta. Men jag tror inte det är så absurt...
Talande ormar och "revbens-kvinnor" kan jag däremot hålla med om att det låter lite otroligt, men då får jag väl helt enkelt säga som Highness och tro på detta. Men så kan ju även hindun tänka... men jag tycker ändå det låter som om kristendomen har en mycket troligare syn på världen än hinduerna, om det Lars W sa stämmer.
|
Om det faktiskt finns människor i vår tid som kan hela andra så hade det funnits FRUKTANSVÄRT starka bevis för detta och ändlöst många vetenskapliga undersökningar som kan fastställa ett sådant mirakel.
Det är, som jag skrev, mycket möjligt att kristendomen har en troligare syn på världen än hinduismen men det betyder ju inte att kristendomen är troligast. Varför skulle det vara troligare att Gud finns och att bibeln är rätt än att Gud inte finns och att bibeln är lika påhittad som alla andra religiösa skrifter. (Jag utgår ifrån att ni inte tror på allt som står i andra religiösa skrifter)
Helt ofattbart för mig hur man kan hålla med om att det är otroligt med talande ormar och kvinnor som kommer till med hjälp av revben och sedan försvara detta med att man valt att tro på Gud. När man tror på Gud så verkar det som att fysiska lagar och hela vetenskapen inte betyder någonting i många fall.
|

2009-12-30, 21:44
|
 |
Veteran
|
|
Reg.datum: Jan 2009
Inlägg: 1 430
Rykte: 156
|
|
Jakob, du skriver: "Helt ofattbart för mig hur man kan hålla med om att det är otroligt med talande ormar och kvinnor som kommer till med hjälp av revben och sedan försvara detta med att man valt att tro på Gud. När man tror på Gud så verkar det som att fysiska lagar och hela vetenskapen inte betyder någonting i många fall."
Då det kommer till den talande Ormen, så hade inte Gud något med det att göra. Det var Satan som iklädde sig Ormens natur och lurade Eva att äta av frukten på Kunskapens träd. Men däremot så skapade Gud Eva genom Adams revben, och jag tror att detta är mycket möjligt för Gud att göra om han klarade av att skapa hela universum och jorden genom sitt Ord.
Låt oss anta att Gud faktiskt existerar och att Gud faktiskt är Allsmäktig. Tror du då inte att han skulle klara av att skapa Eva på detta sätt?
Och angående Gud och de fysiska lagarna och vetenskap, så står Gud enligt min egen personliga tro över både vetenskapen och de fysiska lagarna, eftersom han är Skaparen. Att Skaparen gör under och mirakler i sin egen skapelse borde egentligen inte vara mer konstigt än när en konstnär suddar och ändrar på sin egen tavla!
|

2009-12-30, 22:29
|
 |
Bara ett inlägg till!
|
|
Reg.datum: Jan 2009
Ort: Arvika
Inlägg: 1 785
Rykte: 129
|
|
Citat:
Ursprungligen postat av JakobJakob
Helt ofattbart för mig hur man kan hålla med om att det är otroligt med talande ormar och kvinnor som kommer till med hjälp av revben och sedan försvara detta med att man valt att tro på Gud. När man tror på Gud så verkar det som att fysiska lagar och hela vetenskapen inte betyder någonting i många fall.
|
Inte alls... Gud "följer naturlagarna" för det mesta, men om man har varit med om tillfällen då saker och ting har skett som inte borde kunna ske, så är man inte så snabb med att säga att "det där går inte!"
Jag föreslår att man kanske tar och läser lite " vittnesbörd"
Sen när det gäller helande, så vill jag understryka att det inte är människor som helar utan Gud, men det ändrar inte din poäng. Dock har jag varit med så många gånger då sanningar och information aldrig kommit fram i ljuset, så det skulle inte förvåna mig om det är likadant i detta fallet.
Du tror ju inte på helande, och lika så många andra med dig... då är det ju ingen som tar sig tid för att se om det verkligen sker, men avfärdar allt de hör om det.
Jag känner allt till några som har blivit helade, men jag kan ändå inte säga att möjligheten finns för att det inte är sant - vem vet, de kanske ljuger?
__________________
Jag har tagit mig en paus från forumet. På återseende, gott folk!
|

2009-12-30, 23:00
|
|
Flitig postare.
|
|
Reg.datum: Nov 2009
Inlägg: 349
Rykte: -3
|
|
Citat:
Ursprungligen postat av Highness
Jakob, du skriver: "Helt ofattbart för mig hur man kan hålla med om att det är otroligt med talande ormar och kvinnor som kommer till med hjälp av revben och sedan försvara detta med att man valt att tro på Gud. När man tror på Gud så verkar det som att fysiska lagar och hela vetenskapen inte betyder någonting i många fall."
Då det kommer till den talande Ormen, så hade inte Gud något med det att göra. Det var Satan som iklädde sig Ormens natur och lurade Eva att äta av frukten på Kunskapens träd. Men däremot så skapade Gud Eva genom Adams revben, och jag tror att detta är mycket möjligt för Gud att göra om han klarade av att skapa hela universum och jorden genom sitt Ord.
Låt oss anta att Gud faktiskt existerar och att Gud faktiskt är Allsmäktig. Tror du då inte att han skulle klara av att skapa Eva på detta sätt?
Och angående Gud och de fysiska lagarna och vetenskap, så står Gud enligt min egen personliga tro över både vetenskapen och de fysiska lagarna, eftersom han är Skaparen. Att Skaparen gör under och mirakler i sin egen skapelse borde egentligen inte vara mer konstigt än när en konstnär suddar och ändrar på sin egen tavla!
|
Så det enda beviset för dessa mirakel är beviset "Gud", som i sin tur inte går att bevisa?
Då borde ni i så fall tro på allt övernaturlig i den grekiska mytologin, eftersom att man varken kan bevisa eller motbevis Zeus existens. Nej just det, ni har valt att tro på den kristna Guden. Man måste välja Gud först innan man kan avgöra vad som är naturligt eller onaturligt, vad som är ett mirakel och vad som är påhittat.
|

2009-12-30, 23:05
|
|
Flitig postare.
|
|
Reg.datum: Nov 2009
Inlägg: 349
Rykte: -3
|
|
Citat:
|
Jag känner allt till några som har blivit helade, men jag kan ändå inte säga att möjligheten finns för att det inte är sant - vem vet, de kanske ljuger?
|
Jag tror säkert att de inte ljuger men det betyder inte att de har rätt. Om de verkligen tror sig ha blivit helade och påstår detta så är det ju ingen medveten lögn även om de aldrig blev helade, det är snarare ett misstag. De flesta ljög nog inte om att jorden var platt, men de hade fel.
|
| Ämnesverktyg |
|
|
| Visningsalternativ |
Linjär visning
|
Regler för att posta
|
Du får inte posta nya ämnen
Du får inte posta svar
Du får inte posta bifogade filer
Du får inte redigera dina inlägg
HTML-kod är av
|
|
|
|